Διαφορα απο το Φορουμ #Ψαλτολογιον#

http://analogion.com/

εβδομάς 10 Μαρτὶου 2008

Γραφει και Απαντά ο Γεὠργιος Κ ΜΙΧΑΛΑΚΗΣ

(ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ #ΑΠΟΔΕΚΤΗΣ# τε και μη
ΥΒΡΙΟΛΟΓΙΑΣ
πατήσατε ΕΔΩ)

[QUOTE]με την κατάλληλη χρονική αγωγή[/QUOTE])

Περι αργους χρονικης αγωγης ηχογρφησεων Ιακωβου

Η χρονικη αγωγη των ηχογραφησεων ειναι επι το πλειστον αργημ δηλαδη παιδαγωγικη και οχι οπως εκτελουσε τα μαθηματα στο Πατριαρχειο<

Εκει οπου επιταγχυνει λογου ελλιψης χρονου, ακουγετε κατι πλησιεστερο της εκτελεσεως στο ναο

[QUOTE]Μερικές πληροφορίες για τη διδασκαλία του Ιακώβου έρχονται και από το Στυλιανό Τσολακίδη (μαθητή του Ιακώβου) μέσω του μαθητή του Γεωργίου Μιχαλάκη δυστυχώς τα περισσότερα σε ακατανόητη και δύσχρηστη μορφή ώς τώρα. [/QUOTE]

Σε καποια φαση, θα βγει και βιντεο με ολες τις λεπτομερειες τις διδασκαλιας του Ιακωβου προς τον μαθητην του

Πως μέρικοι μουσικολογοι πιανουν κατι δυσκολα διαστηματα χωρις να καταλαβουν τον ελευθερο χρονο του Ιακωβου και τον συνεπτυγένο ΧΡΟΝΟ του μαθητου του, ειναι δυσκολο να καταλαβει κανεις

Οι δυτικοι μουσικολογοι, παντως, τα καταλαβαινουν αμεσως ολα αυτα τα #δυσνοητα# διοτι δεχονται οτι δεν εχουν ουτε λεξιλογιο ουτε εκκλησιαστικη προφορικη παραδοση :

δεχονται δηλαδη να τους διδαξει κανεις εκ του μηδενος. Παρομοιως ομως με τους Ελληνες #μουσικολογους# ανακατωνουν τα διαστηματα με πολυγραμμες υφεσοδιεσεις

Οι Ελληνες #βυζαντινο#μουσικολογοι, βεβαιως, ειναι ανικανοι να καταλαβουν ολες αυτες τισ λεπτομερειες διοτι ουτε με Ελληνικον χορον ασχολουνται, ουτε με πεπυραμενους ψαλτες

Καποτε ζητησε καποιος γραπτες πληροφοριες περι του Πατριαρχικου υφους

Ευρισκονται εδω,

http://ieropsaltis.com/psalt_Michalakis.htm

Ἰδοὺ διάϕορα συμπεράσματα αὐτοῦ :

- Ὁ τύπος διασώζει τὴν οὐσίαν… πρέπει νὰ ψάλλει τις ὀλόϰληρον γραμμὴν, ὡς μελωδιϰὸν τύπον, ὅπως ϑὰ τὸν ἔχει μάϑει, μὲ τὰς δέϰα ἢ εἴϰοσι “μεταϐολὰς”, παρὰ τῶν διαϕόρων διδασϰάλων: δέϰα ϰαλοί ϰαὶ σωστοὶ δάσϰαλοι ἐπαρϰοῦν πρὸς τὴν διάδωσιν τῆς ψαλτιϰῆς διότι ἐγγυοῦνται τὴν διαχρόνισην τῆς “ϰολυμϐήϑρας τῶν μελωδιϰῶν τύπων”.

- Ὅλα δὲν γράϕονται, ϰαὶ ἐπειδὴ τὸ σύστημα τῶν τριῶν διδασϰάλων εἶναι ἰσοροποιημένον, δὲν χρειάζεται οὐδεμίαν ϐελτίωσιν. Ὄσες γραμμὲς ϕαίνονται παράτονες ἐϰτελοῦνται παρατόνως μόνον ἀπὸ τοὺς μὴ ἔχοντας διδαχϑῆ ὑπὸ γενεαλογιϰῶς, ἐξ ἀπόψεως μεταϐίϐασης ψαλτιϰῆς μνήμης, αὐϑεντιϰοῦ ψάλτου: “μὲ ὄποιον δάσϰαλον ϰαϑήσεις, τέτοια γράμματα ϑὰ μάϑεις”.

- Ὅλα εἶναι γραμμένα, ϰαὶ ἄς μάϑουμε ϰαλὰ τὰ ϰλασσιϰὰ πρὶν ἐρεύνης τῶν “παλαιογραϕιϰῶν” ἢ « ϰαλλοποιήσεως » ἐὼς « ἀλλαξοϕωτιστιϰοῦ » σημεῖου τῆς παραδόσεως.

Τὰ μεγάλα μυστιϰὰ:

- χρόνος ϰαὶ λήψης χρόνου… ϑεμελιῶδες νόμος τῆς σωστῆς ψαλτικῆς ἐκτελέσεως.

- λαρυγγισμοί ἐντὸς τοῦ χρόνου ἄνευ ϐλάϐης τῆς λήψεως.του επωμενου χρόνου

- πατήματα σταϑερὰ, διαπιστωμένα διὰ τοῦ “ϰουρτίσματος τοῦ λάρυγγος”, τὸ ὀποῖον εἰναι ἡ παραλλαγή.

- ἔναρξις τῆς ϰάϑε ϑέσεως ὡς ϰρούσις ϰαμπάνας, ἄνευ ϰαϑυστέρησις.

- λαρυγγισμοὶ συμπυϰνομένοι ϰαὶ μετὰ παρεστιγμένων.

- ἡ ἐξομάληνσις τῶν ὡς ἄνω γίνεται αἴτιον « ἐϰϑυλήϰευσις » τῆς ψαλτιϰῆς, ὀδηγόντας την οὗτως εἰς ὀδούς « Δυτιϰοποίησις » ϰαὶ ἀντι-ὀρϑοδόξου ϑεολογίας, ἡ ὀποῖα ϰυρήτει ϑετιϰισμόν διὰ μέσου τῆς ϰαϑημερινῆς ὑπενϑύμησις τοῦ μηνύματος τῆς Ἁναστάσεως.

- ἀϰινησία, δέος, εὐλάϐεια ϰαὶ ϑεοσέϐεια.

- τὰ ϕωνητιϰὰ διαστήματα δὲν ὅλα σταϑερὰ, ὡς τὰ ἐνόργανα : ὅλα ἐξαρτώνται ἐϰ τοῦ μελωδιϰοῦ τύπου ϰαὶ τῆς κάϑε μεταϐολῆς του. Οὖτως, αἱ ἔλξεις ϰαὶ αἱ ἀναλύσεις οὐ γράϕονται ἀλλὰ μετὰ μόχϑου μανϑάνονται.

- πολλοὶ ϰαὶ διάϕοροι οἱ τρόποι τοῦ μετρᾶν τὸν χρόνον (ἁπλοῦς, διπλοῦς, συνεπτιγμένος…), ϰαὶ δὲν ἁρμόζει νὰ ψάλλονται ὅλα τὰ μαϑήματα εἱς τὸν ὀμαλώτερον ὡς πρὸς τὴν πρόσληψιν χρόνου, τουτέστιν τὸν « ϰαλλοϕωνιϰόν » χρόνον, ὡς εἴϑηστε τῶν ἡμερῶν μας.

- « Ἕνα εἷναι τὸ ἴσον »… αὐτὸ ϰαὶ τὸ ἴδιον.

- Ὁ μὴ γνοῦς ἀναγινώσϰειν συντόμως ϰαὶ εὐϰρινῶς, οὐδέποτε ϑὰ διεπρέψει ὡς ψάλτης.

Πως θα τα καταλάβει κανεις ολα αυτα;

Με τον φασματογραφο του ΜΕΛΟΔΟΣ

http://www.melodos.com/metrofonia.htm

Να περασει τον Ιακωβον και να φροντισει να καταλαβει ΤΙ γινεται σέ το καθε Συμφωνο και τι σε το καθε φωνηεντο και σε ποιο σημειο γινεται η κρουση και πια η ενταση της και που γινεται ο καθε λαρυγγισμος και σε πια αποσταση απο την επωμενη κρουση

Να περασει και τους #μουσικολογους# δηλαδη αυτους που εχουν #εξηγησεις# και #αποψεις#ακομη και δια το υφος του Ιακωβου και να συνκρινει

και να συνγρινει εαν ο Ιακωβος κανει διγραμμες και τριγραμμες ελξεις εκει που τις ακουγουν οι #μουσικολογοι# η μηπως τις κανει κι αλλου η και καθολου

η μηπως οι ελξεις του Ιακωβου ΔΕΝ ειναι τοσο μεγαλες οπως τις ακουνε και τις εκτελουνε; Διοτι το ενα μοριο τις κλιμακας των 72 μοριων ειναι αρκετα αντιληπτω φωνητικως αλλα με μονοχορδα και μηχανηματα ακουγεται αλλοιωμενο λογου εναρμονιων συχνοτητων

Δι αυτο πρεπει να ανοιξει θεμα εδω#Θετικες επιστημες, παραμετρηση και κατανοηση της φωνητικης και οχι οργανικης ψαλτικης τεχνης#

Εδω ειναι ενα παρδειγμα φαματογραφου με τη φωνη του Ιακωβου

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/Kyr_Iakovos_NAFPLITOIS_Mi_Apsotrepsis_VIDEO_VOCAL_TRANSITIONS_001.wmv

Να περασει οποιος θελει και τον Πριγγον οπου περασαν οι Ελληνες #επιστημονες# της Πατρας ωστε να διαπιστωσει οτι ο Πριγγος αλλαζει βαση δυο φορες αναμεταξυ το #Νε# και το #δη# στο #ηδη βαπτεται# δια να καταλαβει οτι ο Πριγγος ητο φαλτσος ακομη και νεαρος και εαν ο Ιακωβος δεν εκανε ελξη στο #Η# του #Ηδη# τοτε ελξη δεν υπαρχει

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Kyr_PRINGOS_Konstantinos/KP_GKM_Idi_baptetai_original_non_corrected.mp3

Επιδιορθωμενο

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Kyr_PRINGOS_Konstantinos/KP_Idi_baptetai_GKM_Correction_2007_boost_01.mp3

Συμερασματα #ερευνητων#

http://www.oet.gr/erevna_mainFrame.htm

http://www.oet.gr/SpectralAnalysis_EN.pdf

Το ιδιο και με την τελευταια ηχογραφηση του Πριγγου

συγγρινατε το αυτουσιο με το διορθωμενο

(http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Kyr_PRINGOS_Konstantinos/Priggos_Last_Recording_GKM_edit.mp3)

Οταν αλλαςει η βαση μεσα σε δυο τρεις μουσικους φθογγους, κανενας επιστημονας με συνειδηση δεν δυναται να καμνει την απολογια των ελξεων

Και δι αυτο, θα ητο προτιμωτερο να γινει ο καθενας #επιστημονας# οπως εγιναν και πολλοι #μουσικολογοι#

Οι #αυτοδιδακτοι επιστημονες# ομως θα βγαλουν καλυτερα συμπερασματα με τοθς ΗΥ παρα οτι μας εχουν φορτωσει οι μουσικολογοι οι οποιοι ΔΕΝ εχοθν γνωση της παιδειας του Ιακωβου

Δι αυτο πρεπει να γινει κανεις επιστημον απο μονος του διοτι οι μουσικολογοι οτι θελουν #σερβιρουν #

Εφοσον ηθελαν ελξιν στο #Η# του #Ηδη# εβρηκαν τον Πριγγον οπου αλλαζει βασιν δυο φορες ωστε να θεμελειωσουν το δογμα τους

Ναι διοτι και οι Ελληνες #επιστημονες# των διαστηματων αποδειχνουν σωνει και καλα οτι θελουν οι μουσικολογοι

Λοιπον να κατεβασει οποιος θελει δωρεαν τον εξης φασματογραφο

http://www.sonicvisualiser.org/download.html

http://www.sonicvisualiser.org/

αλλα και τα εξης plugins

http://www.vamp-plugins.org/download.html

και να περασει το Χριστος γενναται, το Μη αποστρεψης και το Αινειτε του Ιακωβου δια να καταλαβει τι ειναι ληψις χρονου, προσληψις συμφωνων, ελευθερος χρονος κτλ

Περι χρονου τα σχεδιαγραμματα ειναι εδω

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/GKM_Chronos_001.PNG

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/Prostachthen_Chronos_GKM_002.JPG

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/GKM_chronos_001_Anoixo_2.PNG

Περι γρηγοριανης παλαιγραφιας, η οποια προσφερει αναλυτικως τους καθιερωμενους λαρυγγισμους οπου εκτελει ΚΑΤΑ ΓΡΑΜΜΑ ο Ιακωβος

Δια τους λαρυνγισμους των #μουσικολογων# δεν θα ειδειτε σχεσιν ΟΥΤΕ με παλαιους ψαλτες ΟΥΤΕ με παλαιογραφιαν Γρηγοριανη = ο φασματογραφος θα σας τα δειξει αυτα δηλαδη οπου εφαρμοζει ο Ιακωβος και οχι αυτους των συγχρονων μουσικολογων ας κοιταξει εδω

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/GKM_Greg_Psaltiki_bridge_RHYTHMIC_%20EMPHASIS_v_001.htm

Κι επειδη ο Ιακωβος ΔΕΝ εδηνε εμπιστοσυνη στις ΠΤΩΧΕΣ επιστημονικες γνωσεις περι ψαλτικης της εποχης του δι αυτο και εδιδασκε τον μαθητη του ΧΡΟΝΟ και ΚΙΝΕΙΣΕΙΣ ΜΕΛΟΝ δηλαδη χεριων και ποδιων- και οχι ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ με πληξεις ΧΟΡΔΟΝ

Κανενα αλλο ΟΡΓΑΝΟ εκτος της φωνης δεν ειναι ικανο να διδαξει ψαλτικη και διαυτο κατακρινει ο Βουδουρης την χρησιν του αυλου απο τον Χρυαανθο<

Η επειρια των ΜΕΓΑΛΩΝ παραδοσιακων ψαλτων ητο ανωτερα των μανιοδων ερευνων των ΜΚΡΩΝ #ψαλτων# οι οποιοι οπως και σημερα #εκρυβοντο;# πισω απο #επιστημονικες# ερευνες = λεπτομερειες =διαβασε Βουδουρη

Ο Βιολακης ητο ΜΙΚΡΟΣ ψαλτης μπροστα στον Ιακωβο οπως και η συμμορια του Παπαδοπουλου και των αλλων

Σημερα η Επιστημη διαθετει οντως το υλικο το οποιον ειναι ικανο να αποδειξει το γιατι το καθε οργανο της καθε Επιτροπης και του καθε Ψαχου εχει αξια ΜΗΔΕΝ εμπροσθεν της ΠΡΟΦΟΡΙΚΗΣ παραδοσεως του #ακουε και μανθανε#

Οσο και επιστημονικη αναλυση να εζητουσε ο Βουδουρης ΟΥΔΕΠΟΤΕΣ εκανε #ερευνεσ και θεωριες# του κεφαλιου του παρα ΠΡΩΤΑ επροσπαθοθσε να ΜΙΜΗΘΕΙ και υστερον μονον να #αναλυσει εξηγεσει παραμετρησει δηλαδη επιστημονολογησει# το θεμα

Το πως χρησιμοποιουνται οι μουσικοι τυποι και το πωσ διαφερουν οι γραμμες του Ιακωβου με τις κλασσικες εκδοσεις, διαβασε περι Τονικου και Μελωδικου ΤΥΠΟΥ

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Psaltopedia/Prosarmosis_ArialUnicode_2006.htm

Οποιος ψαχνει δια μηχανισμον ENIGMA, επειδη ισως ειναι #δυσνοητες# οι αυτουσιες επιστημονικες καταρτησεις και προσδιορισμοι του θεματος ας ασχοληθη με το εξης

http://www.nongnu.org/enigma/

[QUOTE]Αυτό σε συνδυασμό με την εκτός ακολουθίας διδασκαλία (δίδασκε στη σχολή του Μουσικού Συλλόγου).[/QUOTE]

Εδιδασκε και εν οικω καθε Τριτη και Πεμπτη

οπου και να ευρισκετο, ο ψαλτης αυτος εδιδασκε διδικα τα νεα παιδια

http://ieropsaltis.com/psalt_Tsolakidis.htm

[QUOTE]Δε φαίνεται να δίδασκε χορωδία και να εκτελούσε χορωδιακά έργα.#[/QUOTE]

Εφοσον τα ειχαν μαθει εκ στηθους ολα τα μαθηματα, ποια χορωδιακη αποσχοληση χρειαζοταν ο Ιακωβος;

Μονον οι Κοπτες συνεχιζουν αυτην την παιδαγωγησιν

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/OrientalChristians/007_Coptic_ChristmasAgios.rm

Ολα αυτα θα γινουν #φως φαναρι# με το Μελωδος

Οποιος ενδιαφερεται δια σοβαρην, επιστημονικην ερευναν της ψαλτικης τεχνης σε επιπεδο μεταπτυχειακων σπουδων ευχαριστως να τον/την συστησω σε καποιες σοβαρες επιστημονικες ομαδες εκτος Ελλαδος

Ιακωβου ΜΙΜΗΣΙΣ με βοηθημα τον φασματογραφο του ΜΕΛΩΔΟΣ = Αυτο θα σωσει την ψαλτικην τεχνην

[QUOTE]Ο Άγγελος Βουδούρης (δομέστικος του Ιακώβου) προσπάθησε να καταγράψει (να "δεσμεύσει" όπως λέει) την ερμηνεία του Ιακώβου με κάπως πιό αναλυτική σημειογραφία από των Τριών Διδασκάλων με σκοπό να διαιωνίσει και να διαδώσει την ερμηνεία του Ναυπλιώτη. Πώς κρίνετε την καταγραφή αυτή; [/QUOTE]

Οπως και με τη παλαιγραφεια το ιδιο και εδω

εαν ΔΕΝ εχεις ακουσει τις γραμμες απο διδσκαλο ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ ΔΕΝ προκειται να αποδοσεις τιποτες το αυθεντικο

Οι γραμμες του Βουδουρη δινουν ενα 10 εως 20 % των δυνατοτητων μιας πατριαρχικης αποδοσεως

Εαν δεν εχεις δει το ΠΩΣ μετρουσε τον χρονο σε ταδε η ταδε γραμμη το αποτελεσμα της αναγνωσεως θα ειναι καταστροφικο

Οπως και ο Villoteau επι Ναπωλεοντος ΔΕΝ ευρηκε #επιστημονικη# απαντηση απο τον Πρωτοψαλτη Γαβριηλ (τελει 1790) περι #Μεγαλων Υποστασεων# και αλλων τινων #ιερογλυφικων# της ψαλτικης τεχνης = παλαια σημειογραφεια διοτι επαρκουσε τοτες οπως και αργοτερα επι Ιακωβου ο οποιος ειπε στον Βουδουρη τα εξης σχεδον

#εαν δεν το εχεις ακουσει το μαθημα της παλαιας σημειογραφειας ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να καταλαβεις δια το τι προκειται ωστε να το αποδοσεις#

ετσι λοιπον και με την γραφην του Βουδουρη εαν ΔΕΝ εχει ακουσει κανεις την εκτελεση και ιδιαιτερως εαν δεν εχει ιδει το πως ΜΕΤΡΕΙΤΕ ο ΧΡΟΝΟΣ, Πατριαρχικως ΔΕΝ θα το απαγγειλει το μαθημα

Ενα απλο παραδειγμα =να συνγρινετε το ΑΠΗΧΗΜΑ του Ιακωβου με το καθε απηχημα του καθε ψαλτη = με ΦΑΣΜΑΤΟΓΡΑΦΟ ομως

απο το απηχημα καταλαβαινει κανεις ΠΟΛΛΑ

Οταν λεγω 10 %, εννοω οτι δια ΕΝΑ ΚΑΙ ΙΔΙΟ ΚΕΙΜΕΝΟ 4 μουσικων φθογγων μονον και μονον με μιαν διαφορετικην κινησιν της χειρος, μπαινουν παρεστιγμενα εδω κι εκει και ΜΟΝΟΝ το ΧΕΡΙ και η ΜΙΜΗΣΙΣ γινεται να τα επαναλαβουν

και εαν αλλαξει λιγο και την ρυθμικην εμφασιν =να προσθεσει η να αφερεσει μουσικους φθογγος ! Τοτε το 10 % εκμηδενιζεται!

Δια να ψαλλεις Βουδουρη χρειαζεσαι ακουσματα

Αλλοιως καλυτερα τα κλασσικα μαθηματα =τα οποια βεβαια ΕΔΙΔΑΣΚΕ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΣ ο Ιακωβος ΠΡΙΝ διδαξει τις Πατριαρχικες συντμησεις των κλασσικων γραμμων

Ο Βουδουρης ΣΠΑΝΙΩΣ αναλυει.... Δεν ειχε τον υστρο του Πετρου Εφεσιου να αναλυει #Ανθολογιες#

Ηθελε να διατηρηση το ΚΑΤΑ ΔΥΝΑΜΝ καποια προφορικη παραδοση με τον ΑΠΛΟΥΣΤΕΡΟΝ τροπον

ΑΥΤΟ ειναι το γνωρισμα των ΜΕΓΑΛΩΝ = η ΑΠΛΟΥΣΤΕΥΣΙΣ και οχι η μανωδης καταγραφη ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΩΝ τα οποια ΕΠΙΔΒΡΑΔΥΝΟΥΝ την ανθρωπινην σκεψη, και το οποια ειναι χαρακτηρισιτκο της συνχρονης Δυτικης μουσικολογικης σκεψεως

[QUOTE] [Σημείωμα συντονιστή] Πρόσεξε σε παρακαλώ! [QUOTE]

Ισα ισα

Προσεχω παρα πολυ

Και εξηγουμαι

[QUOTE]Παράθεση:

Ο Βιολακης ητο ΜΙΚΡΟΣ ψαλτης μπροστα στον Ιακωβο οπως και η συμμορια του Παπαδοπουλου και των αλλων

Παράθεση:

[Σημείωμα συντονιστή] Αστήρικτοι γενικοί χαρακτηρισμοί, υποννοούμενα και αφορισμοί δεν έχουν θέση σε αυτό το forum (διάβασε τους κανόνες) [/QUOTE]

Αυτα δεν τα γραφω εγω αλλα ειναι συμπερασματα του Βουδουρη

Οποιος αναφερεται στον Βουδουρη πρεπει να αναφερει και τα σημεια οπου γραφει οτι

ο Βιολακης ηταν ασχετος ως προς το Πατριαρχικο υφος, οτι δεν εγνωριζε παλαιογραφια τουλαχιστον οσο νομιζουν οι συγχρονοι οτι εγνωριζε η οσο το εκκαυχειτω ο ιδιος

ο Παπαδοπουλος εταν ενας τιποτενιος μπροστα στις γνωσεις του Ιακωβου, οτι ειχε συμμορια και πωλουσε πτυχεια Βυζ Μουσικης, κτλ

οτι κοι ο Καμαραδος και καποιοι αλλοι της επιτροπης ηταν της ιδιας #παστας# και ολοι προσπαθουσαν με οιανδηποτε τροπο να εξωσουν τον Ιακωβο και να παρουν τη θεση του

Επειδη διαβαζεις πολυ Βουδουρη, σε παρακαλω να συμπερηλαβεις και αυτες τις αναφορες οσο υποτιμιτικες να τις θεωρεις

Εγραψε ο Βουδουρης δια να καταλαβουμε οτι ΑΝΕΚΑΘΕΝ υπηρχαν αυτοι οι οποιοι εμμαθαιναν και εδιδασκαν ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΩΣ οπως ο Ιακωβος, ο Βινακης, ο Αγγελου και καποιοι αλλοι ελαχιστοι εν αντιθεση με την πλειοψηφεια των #μουσικολογων και ερευνητων# εξαιρουμενου του ιδιου του Βουδουρη ο οποιος ΚΑΙ μουσικολογος ΚΑΙ ερευνητης αλλα, προ παντων, ΚΑΙ ΨΑΛΤΗΣ ηταν

[QUOTE]Παράθεση:

Καποτε ζητησε καποιος γραπτες πληροφοριες περι του Πατριαρχικου υφους

Παράθεση:

[Σημείωμα συντονιστή] Πληροφορίες που αφορούν ξεχωριστό θέμα (π.χ. περί Πατριαρχικού ύφους) πρέπει να στέλνονται στο ανάλογο θέμα. [/QUOTE]

Επειδη ο Ιακωβος ητο υπογραμμος και τυπος του Πατριαρχικου υφους κι επειδη τα συμπερασματα αυτα περι Πατριαρχικου υφους εχουν ως πηγη τον Ιακωβου δι αυτο και τα αναφερα εδω

Πατριαρχικο υφος ονομαζουν μερικοι και τα μακαμια του Πριγγου στα λειτουργικα και τα #μουφτικα# δηλαδη μωαμεθανικα εκφωνηματα του Στανιστα στα #Τριαδι#

Αυτοι ισως να γεμισουν την αντιστοιχη σελιδα με αλλες θεωριες

Οι θεωριες οπου αναφερα πηγαζουν ΜΟΝΟΝ απο τον Ιακωβον

[QUOTE]Παράθεση:

Οι #αυτοδιδακτοι επιστημονες#

Παράθεση:

[Σημείωμα συντονιστή] Αστήρικτοι γενικοί χαρακτηρισμοί, υποννοούμενα και αφορισμοί δεν έχουν θέση σε αυτό το forum (διάβασε τους κανόνες) [/QUOTE]

Οποιος διαβασει προσεκτικα το μυνημα ελπιζω να καταλαβει οτι δεν γραφω υποτιμιτικως στην συγγεκριμμενη περιπτωση

Ισα ισα λεγω οτι οποιος χρησιμοποιεσει το Μελωδος αλλα και τα ΔΩΡΕΑΝ προγραμματα οπου συνιστω γινεται ΑΥΤΟΜΑΤΟΣ #αυτοδιδακτοι επιστημονες# και αυτο ειναι ΕΥΧΗΣ εργον εφοσον οι #Πανεπιστημιακοι επιστημονες# της Ελλαδος διαλεγουν τα πιο αμφισβητουμενα κομματια αρχειων δια να αποδειξουν με το ζωρι αυτα που τους ζητουν οι #επισημοι# μουσικολογοι, ολοι τους μισθοφοροι του Ελληνικου δημοσιου

Καποια links τα οποια δεν λειτοyργουσαν στο προηγουμενο μυνημα

#ελξη# στο #Η# του #Ηδη#

http://graeca.canto.ru/upload/Montre...GOS_Konstantinos/KP_GKM_Idi_baptetai_original_non_corrected.mp3

Επιδιορθωμενο

http://graeca.canto.ru/upload/Montre...GOS_Konstantinos/KP_Idi_baptetai_GKM_Correction_2007_boost_01.mp3

[QUOTE]Παράθεση:

[Σημείωμα συντονιστή] Πρόσεξε σε παρακαλώ! Είμαι σίγουρος οτι μπορείς να προσφέρεις τις γνώσεις σου με σεβασμό στους υπολοίπους που σε διαβάζουν. Αστήρικτοι γενικοί χαρακτηρισμοί, υποννοούμενα και αφορισμοί δεν έχουν θέση σε αυτό το forum (διάβασε τους κανόνες). Πληροφορίες που αφορούν ξεχωριστό θέμα (π.χ. περί Πατριαρχικού ύφους) πρέπει να στέλνονται στο ανάλογο θέμα. [/QUOTE]

Εδιαβασα του κανονες και κανω το κατα δυναμην προσπασθειες να τους σεβασθω

Ελπιζω να αμηνθηκα καλως διοτι αυτα οπου γραφω τα λεγει ο Βουδουρης

Κι αν δεν ευκαιρεις να ευρεις τις αναφορες ισως να τις ευρη αλλως οταν δημοσιευθουν δωρεαν τα βιβλια

Επειδη ομως ο τροπος του εκφραζεσθαι του Βουδουρη δεν αρεσε ουτε αρεσει στους #Αρχοντες# του κοσμου =Πατριαρχες και μουσικολογους κτλ κι επειδη πιστευω οτι ειναι ο ΜΟΝΟΣ τροπος να σωσουμαι κατι απο τη ψαλτκη παραδοση χαρην σε ΣΟΒΑΡΟΥΣ επιστημονες και ερευνητες, κι επειδη τετοιο #υφος# του γραφειν των παλαιων δεν περναει σημερα, δι αυτο και θα περιορισθω μονον σ αυτα που αναφερα εως τωρα

Οποιος θελει να μαθει περι Ιακωβου και Πατριαρχικον υφος ας αναφερεται σε αυτους που τον ΕΖΗΣΑΝ απο κοντα και στις διδαχες τους και οχι σε αυτους που τον μουσικολογουν απο μακρυα

Σ ευχαριστω που δεν εσβησες τα μυνηματα

Αυτα ειχα να γραψω και φτανουν αρκετα

Χαιρετω

-------

_______

________

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM.htm

Αυτόματος μετάφρασις !!!

[Σημείωμα συντονιστή] Απαράδεκτη αυτόματη μετάφραση αφαιρέθηκε. Ζήτησα από το Γεώργιο να μεταφράσει κανονικά το κείμενο και να το ξαναστείλει.

Εκαμνα ΜΕΓΑΛΗ ποροσπαθεια να το καθαρογραψω

Ας βοηθησουν και αλλοι εαν θελουν, παρακαλω

---------------------------------

Επιδιορθωμενη Αυτόματος μετάφρασις !!! εκδοσις τεταρτη

----------------------------------

[B]Παραμετροι της πατριαρχικως τε και θεολογικως ορθης ψαλτικης τεχνης[/B]

[B]Ερμηνεία I[/B])

[B]Ι Α) ΧΡΟΝΟΣ [/B]= ο ορος Χρονος συμπερηλαμβανει πολλους παραμετρους εκ των οποιων οι εξης

=[B]Λήψις ΧΡΟΝΟΥ[/B]

α) σωστόν = ικανοποιητικη, όμως όχι υπερβολικη, προσληψιν συμφώνου

παθολογικον =

χωρις προσληψιν συμφωνου : " αγγελικό ", συναισθηματικό τραγούδι (σύγχρονες γυναίκες "ψαλτισσες"),

υπερβολικη προσληψις συμφωνου = Μητροπολιτης Ειρηναιος, εαν και το καμνει μαλλον δια παιδαγωγικους λογους = οι παλαιοι εκά΄ναν καποιες υπερβολες εν ωρα της διδασκαλιας

[B]ΧΡΟΝΟΣ = ΕΠΙΘΕΣΗ ΚΑΙ ΩΘΗΣΗ [/B]

β) σωστή έκρηξη φωνήεντος = με σθένος

παθολογικον =

υπερβολικον =κραυγες" φωνάζοντας ", λυρικη εκφρασις

ανεπαρκες = θηλυπρεπές τραγούδακι "

[B]ΧΡΟΝΟΣ = Είδος:[/B]

γ) σωστή χρονική διανομή του χρονου από την άποψη της επίθεσης

η καμπυλη έντασης φωνήεντος εχει απαραιτητος μιαν ακμην, και φτανομεν εις την ακμην αυτην με τροπον ομοιαζοντα κρουσιν καμπανας χωρις υπερβολικο προοδευτικό "glissando"):

π.χ. η " στρατιωτική " π.χ. χορωδία της Ζωής, είναι ένα " αποδεκτό " άκρο, και ο Καλοφωνικος Ειρμος (π.χ. Βασιλικος = "Λιθον ") είναι το άλλο.

[B] δ) σωστή χρονική διανομή οσον αφορα την μονάδα του χρόνου που επιλέγεται[/B]

[B] Σταθερή μονάδα του χρόνου[/B] = " [B]κατα χρονον[/B] " εκτελεσις

παθολογικον =

μηχανικη εκτελεσις οπως ο ΗΥ,

" δυσαρθροσμενη, ασπονδυλος εκτελεσις μουσικων φθογγων = οπως μοναστηρια της Δυσεως με την Γρηγοριανην =Solemnes, κλπ... ..)

έναντι =εν συγγρισει με

[B]Μεταβλητή μονάδα του χρόνου[/B] = " [B]κατα ρυθμον[/B] " εκτελεσις

αυτος ο ορος προσεγγιστείτε από τον όρο "rubato"αλλα οσον αφορα ΕΝΑ μετρον αλλα και τις ΠΑΥΣΕΙΣ αναμεταξυ μέτρων δια τα ολα τα μαθηματα,

=εκτελειται ορθοτερως οταν ζηταμε απο τον εκτελεστην οπως ψαλλει ως να προσπαθουσε να μας διηγηθει μιαν ιστορίαν "

αυτα ειναι τα χαρακτηριστικα γνωρισματα του Πατριαρχικου " συνθετου η συνεπτηγμενου ΧΡΟΝΟΥ" ο οποιος βασιζεται στις κειμενικές εμφάσεις (δεν εχει καμμιαν σχεσην με τον λεγομενον συνεπτιγμενον ΡΥΘΜΟΝ οπου θελουσιν εισαγην οι συγχρονοι μουσικολογοι εις την ψαλτικην μελωδιαν και τον οποιον μετρουσιν ΔΥΤΙΚΟΠΡΕΠΕΣΤΑΤΑ)

παθολογικον =

οι εκτελεσεις τυπου" μεθυσμένος ναυτικός" "αχρονες τε και πολλακις αρρυθμες , " = Παναγιωτιδης, Ταλιαδωρος, και αλλοι ο οποιοι ΔΕΝ εκαταλαβαν ορθος τον συνεπτηγμενον ΧΡΟΝΟΝ του Ιακωβου και του Πριγγου..,

η χαρακτηριστική θηλυπρεπής " αλλάζουσα ένταση " = ερμηνεία του Σιμωνος Καρα και των συν αυτω, χρησιμοποιώντας τις "σύνθετες" αντιπαραστασεις του ρυθμου με πολυπλοκες θεσεις και αρσεις, με ΔΥΤΙΚΟΠΡΕΠΕΣΤΑΣΙΝ καταμετρησιν και κρουσιν αυτων, αντι μιας απλής κυκλικής ή ελλιπτικής κίνησεως της χειρος, η οποια εξαλειπτη πασαν χρονικην απομόνωσην\\προσδιορισμόν " διάρκειας " θεσεως και αρσεως)

:

[B] ε) την κατάλληλη επιλογή χρονου [/B]= καταλληλο δια την καθε περιπτωση:

Επισης το Πατριαρχικο υφος εχει το ιδιωμα να ΑΝΤΑΛΛΑΣΕΙ συνεχως τον τροπον καταμετρησις του ΧΡΟΝΟΥ και ΑΥΤΟ ειναι το μεγαλο μυστικο του Ιακωβου, ο οποιος το εκαμνε ΕΝ ΓΝΩΣΗ =δηλαδη αλλαζε τον τροπον με τον οποιον εκινουσε το χερι οταν εδιδασκε το ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΟ μελος εις τον Πρωτοκανοναρχον Στυλ Τσολακιδην

Ο Πριγγος δεν τα ειχε μαθει αυτα τα μυστικα, και εκτελουσε κατα ΜΝΗΜΗΝ οχι ομως κατα τεχνην τε και ευσυνειδητως αυτες τις αλλαγες ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΕΩΣ χρονου

[B] ο Χρονος δυναται να μετρηθει ως [/B]

[B]διηρημενος[/B] οπου κρουεται η καθε διερεσις χρονου τουτεστην το καθε γοργον, διγοργον παρεστιγμενον κτλ το λεγομενον « drumming »

[B]μονοσιμος[/B] οπου κρουεται ο ΚΑΘΕ μουσικος φθογγος και οπου απαγγελεται με την ιδιαν σχεδον εντασιν ανεξαιρετου της θεσεως του εντος του μετρου

[B]απλος[/B] οπου κρουεται επι σταθερας επιφανειας μονον ο μουσικος φθογγος της αρχης του μετρου και οπου απαγγελεται με εντονοτεραν εντασιν

Δια την ψαλτικην

ενω πολλοι ταυτιζουν αυτο το μετρημα με το δυτικο μετρημα με κινησεις χειρος ανωθεν και κατω, η τριγωνικως, και αλλες τοιαυτες γεομετρικες μορφες,

αντιθετως, μετρηται με ΕΛΛΙΠΤΟΕΙΔΕΣ κινησεις και παν φθογγοσημον το μη κρουουμενον επι σταθερας επιφανειας =γονατον, τραπεζαν, κτλ, κρουεται εις τον ΑΕΡΑΝ δια της ιδιας κινησεως ΑΝΕΥ προσδιορησεως συγγεκριμμενης τοποσθεσιας της ΑΡΣΕΩΣ =

Οσον αφορα την ψαλτικην τεχνην, ανεξεραιτως το τη γραφουν τα διαφορα θεωρητικα

η ΑΡΣΙΣ ειναι μια απλη κινησις προς τα ΑΝΩ και οχι καποιο ΧΡΟΝΙΚΟ διαστημα

αλλ ουτε και η ΘΕΣΙΣ ειναι κενα χρονικο διαστημα =ειναι μια ΣΥΓΓΕΚΡΙΜΕΝΗ στιγή της ΚΡΟΥΣΕΩΣ

[B]διπλος[/B] οπου πολλαπλασιαζονται οι χαρακτηρες του καθε μετρου επι δυο η επι ενος ωστε το μετρον να εχει διπλους και τεσσαρους χρονος< Ο χαρακτηρ εις την αρχην του μέτρου ΔΕΝ αναλυεται ενω αναλυονται οι υπολοιποι Πολλοι συγχεουσιν τον ΔΙΠΛΟΝ Χρονον με τον ΤΡΙΣΙΜΟΝ =ΡΥΤΗΜΟΝ εν τη εκτελεση λογου αμαθειας< Αριστον παραδειγματα διπλου χρονου αποτελουσιν αι αργαι καταβασιαι Ανοιξω το στομα μου , και το Αγαπησω σε οπως τα εκτελει ο τ Μετροπολιτοης Ειρηναιος

[B] συνθετος η συνεπτηγμενος [/B]ιδε ανωθεν

[B] καλοφωνικος [/B]ιδε ανωθεν

[B] ελευθερος [/B]ιδε ανωθεν Τελειον παραδειγμα απωτελει το Αινειτε ηχος πρβτος κατα την εκτελεσιν Ιακωβου Ναυπλιωτου

κτλ

ο ως ανωθεν Χρονοι δυνανται να κατανομισθουν ως εξης

[B]παιδαγωγικος[/B] = με αργην και υστερον με κανονικην χρονικην αγωγην, συμπεριλαμβανει τον διηρημενον τον μονοσιμον και τον απλον χρονον πρωτον ξεχωριστα και κατ αυτην την σειραν, υστερον δε αναμεμηγμενοσ, κατα την βουλησιν του διδασκαλου δια την σωστην και πρωσοπικην διδασκαλιαν του καθε μαθητου

[B]εκκλησιατικος[/B] = συμπεριλαμβανει ΟΛΟΥΣ τους ως ανωθεν προ6ειρημενους χρονους, αλλα με πολλην σπανιαν χρησιν του διηρημενου

[B] ΧΡΟΝΟΣ = Χρονική Αγωγή[/B]

[B] φ) κατάλληλη επιλογή χρονικης αγωγης δεδομένου ενός ιδιαίτερου πλαισίου: [/B]

ο πίνακας "χρονικης αγωγης" που δίνεται από τον Θρασυβουλον Στανιτσαν εις το Τριωδιον αποτελειι ενα ελλειπες παραδειγμα πχ το Αναστασιμο Απολυτικιο δυναται να ψαλλει αργως σε 48 κτυπους/λεπτον εν τω εσπερινω του Σαββάτου, και σχεδόν χυμα = "recititavo" εν τω Εωθινο "Θεος Κυριος"

Απλος Διπλος Χρονος και Τρισημος Ρυθμος

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/GKM_chronos_001_Anoixo_2.PNG

Καταμετρησις χρονου κατα την διδαχην Ιακωβου Ναπλιωτου

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/GKM_Chronos_001.PNG

Τροπος εναλλαγης καταμετρησεως χρονου

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/Prostachthen_Chronos_GKM_002.JPG

[B] Ι Β) ΛΑΡΥΓΓΙΣΜΟΣ[/B] (φωνήσεις και τριλιες trills) =

[B] α) σεβασμός της δυσαρκτου περιόδου προ-της θεσεως = pre-thesis refractory period"[/B]

επιτρεπει την υπαρξην κενου χρονικου διαστηματος, ανεθ λαρυγγισμου,δγια την σωστην προσληψιν συμφωνου και την σωστην ολικην ληψην χρονου του επομενου μέτρου επι της κρουσις του φωενηεντου

οπως και εις την ρυθμολογιαν της καρδιας

οπου ενα QRS =ηλεκτρικον συνθημα συστολης = γινεται επικυνδυνον και θανατηφορον οτανμ λογου ανωμαλιας, συμπεσει εντος ενος T interval =ηλεκτρικον συνθημα διαστολης =διοτι η καρδια εχει απαραιτητον αναγκην αυτου του χρονικου διαστηματος δια να επανελθει εις την αρχικην της μηχανικην θεσιν

ουτως και οι καθυστεριμενοι λαρυγγισμοι = κατ αναλογιαν προς το καθε QRS =

γινονται ΑΙΣΘΗΤΟΙ απο τον ακροατην και ακουγεται οτι το μελος σκονταπτει =

δια τους καρδιακως ρυθμοπαθεις =η καρδια τρεχει σαν να θελει να πεταχθει

παθολογικον

πχ< τα παιδακια τα οποια ειναι αρχαρια ΠΑΝΤΟΤΕΣ σκονταπτουν λογου των καθυστερρημενων λαρρυγγισμων ενο οι κρουσεις τον φωνηεντων γινονται σχεδον παντοτες εισ την θεσιν των

πχ< ο Σιμων Καρας ο οποιος δεν εμαθε σοβαρος διπλα απο σοβαρον ψαλτην ειναι το κατεξωχην παραδειγμα φαλτσου λογου καθυστερρημενων λαρρυγγισμων, οπως και ολοι οσοι τον μιμουνται

κανονας

η ψαλτικη χρειαζεται κι ενα ελαχιστο γνωθει σεαυτον = εαν το λαρυνγι σου ΔΕΝ εχει μαθει η ΔΕΝ ΔΥΝΑΤΑΙ εκ φυσεως να παραγει καποιον λαρυγγισμον, καλυτερον να ΜΗΝ τον προσπαθει

[B] β) συλλογισμένη χρήση των λαρυγγισμων[/B]

παθολογία = πάρα πολλοί λαρυγγισμοι=

πολύ μηχανικως (Στανιτσας)

ή "δημοτικως" (σύγχρονα "επιτραπεζια" οπου τραγουδουνται στα αναλογια και σε συναυλιες = Μηλιωνις, Αηδονιδης και αλλοιs, κ.λπ... ..)

http://ieropsaltis.com/psalt_Milionis.htm

http://ieropsaltis.com/psalt_Aidonidis.htm

[B]Ι Γ) ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ:[/B]

[B]α) βασικά διαστήματα[/B]

Μανθανονται κανονικως χρησιμοποιώντας την παραλλαγην και ενα ΑΠΑΡΑΛΛΑΚΤΟ ισοκρατημα

σωστον

Ο Στανιτσας έχει πολύ καλά διαστήματα εκτος καποιες σπανιες εξαιρεσεις.

Επισης και ο Τσολακιδης (... ειναι φυσικό..=ο Τσολακιδης έμαθε την ψαλτικην εκ του μηδενος απο τον Ιακωβο κ.λπ......).

Βεβαιως ο Ιακωβος

παθολογικον

Κανενα μηχανημα δεν πρέπει να χρησιμοποιηται δια να διδασκεται κανεις τα διαστήματα. Τα μηχανιματα δια παιδαγωγικους λογους δυνανται να χρησιμοποιηθουν ως ΣΤΑΘΕΡΟΣ ΑΠΑΡΡΑΛΑΚΤΟΣ ισοκαρατης επι του αυτου και ιδιου φθογγου

= σύγχρονες δυτικες χορωδίες Ρουμανια αλλα και η Σιμονοκαραιτικη φαλτσο απόδοσις των διαστηματων της Επιτροπης

Περι των διατηματων του Χρυσανθου (στην ουσια ο Χρυσανθος = "ισουτε" σχεδον των διαστηματων της επιτροπης οσον αφορα τα κλασματα επι ενος μονοχορδου, αλλα σχηματικως, οι αριθμοί οπου εχει δεπιλεξει = κλιμακα 68 μοριων = είναι γραφικως και παιδαγωγικως"πιό κοντινη"της πραγματικότητας οσον αφορα την παιδαγωγησιν)

Εαν βαλομμε τον ΗΥ να παιξει την κλιμακα χωρις αλλα και με τις ελξεις τις προτεινουν μαθηματικως οι της Επιτροπης ακουγονται ΦΑΛΤΣΑ διοτι ΑΛΛΟ η ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΦΟΝΗ και αλλο μία απλη χορδη

[B] β) ελξεις : [/B]

Υπάρχουν, και μαθαίνονται παραδοσιακως.

παθολογικον

εκτενής χρήσης καθώς επίσης και λανθασμένα διαστήματα (Σιμωνοκαραιτες, Αμερικανικες μικτες χορωδιες)

Οι κλασσικες εκδκοσεις δεν σημειωνουσιν μανιοδως τις διαφορες ελξεις, αλλα σποραδιακως, και οχι παντοτες εις το ιδιο σημειον Μερικες ελξεις ειναι απαραιτητες κι ας μην ειναι σημειωμενες , αλλες δε εξαρτουνται απο την χρονικην αγωγην και το ιδιον το κειμενον

Αλλοιως θα παραλλαγησει καποιον δευτερευοντα φθογγον οταν διδασκει μαθημα ο διδασκαλος σε αργην χρονικην αγωγην = και ΑΥΤΟ αποτελει το ΣΩΣΤΟ διαστημα εις το οποιον θα ΚΟΥΡΤΙΣΕΙ την φωνην του ο ιδιος αλλα και ο μαθητης, και αλλοιως θα το απαγγειλει σε συντομον χρονικην αγωβην ιδιαιτερως με την χρησιν συνεπτηγμενου ΧΡΟΝΟΥ

Δι αυτο οι ερευνητες πρεπει να διαφοροποιεσουν σε καθε αναλυσιν διαστηματων και ελξεων

πρωτον το ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΟΝ ΜΑΘΗΜΑ =εκετελεσεις του Ιακωβου ες τους δισκους απο την ΕΚΚΛΕΣΙΑΣΤΙΚΗΝ ΕΚΤΕΛΕΣΙΝ = ηχογραφησεις του μαθητου του Στυλ Τσολακιδη εν ακολουθεια

δευτερον την χρονικην αγωγην

και τριτον τον ΧΡΟΝΟΝ

τελος η ιδια η βασις δυναται σε καποιες περιπτωσεις να καμνει ποιο αισθητες καποιεε ελξεις

Τελος καπεοιες σημειωμενες ελξεις δεν εχουν ωσ αποτελεσμα την αλλαγην του υψους του σημειωμενου φθογγου αλλ αντιθετως τηεν στ;θεροποιεησιν αυτου

Το κλασσικο πραραδειγμα ειναι ο Βου διεσις οταν διπλασιαζεται υστερον απο τον Κε = ανευ υπενθυμησεως διεσεως ουτος δυναται να ψαλλει ΚΑΤΩΤΕΡΟΣ του φυσικου =η διεσις εξασφαλιςει το ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟΝ υψος του και οχι καποιαν σχετικην ανυψωσιν του φθογγου =ο λογος ειναι ψυχοακουυστικως =δηλαδη το τι ακουσε ο ους λιγον τι προτερως της απαγγελιας του Βου

[B]Ι Δ) ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ (DEVELOPMENTS):[/B]

Αι παραδοσιακαι αναλυσεις είναι "πάρα πολλες" δια να καταγράφτουν ολες Μαθαίνονται εκ στηθους, κατα την παράδοσιν.

παθολογικον:

περιττή επαναλυπτικη χρήσης της ιδιας αναλυσεως ιδιαιτερως οταν εκτελειται ηδη "φαλτσα" = χρησις της ίδιας μουσικη ανλαυσεως" επανειλημμένως, ειδικά από εκείνους που δεν έχουν μάθει ακόμη σωστως εστω και αυτη την μοναδικην αναλυσην οπου χρησιμοποιουν αιωνιως και επανειληπτικως= Σιμωνοκαραιτες

Μέλλον: Προτασης του GKM: να εισαχθη η χρήσης γρηγοριανων παλαιογραφικων νευματων δια παιδαγωγικους λογους. Όλες αι αναλυσεις πρέπει να μανθανονται εκ στηθους ..

Καταγραφη ιδικη μου χρηζουσα παλαιογραφικα σημεια της Γρηγοριανης ψαλτικης τα οποια σημαδοφωνα ονομαςονται επι το πλειστον με ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ονομασιες οπως Quilisma = Κυλισμα κτλ

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Kyr_PRINGOS_Konstantinos/Priggos_Last_Recording_GKM_edit.mp3

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Kyr_PRINGOS_Konstantinos/Pringos_Last_Recording_GKM.PNG

http://tinyurl.com/2vapqz

[B]Ι Ε) ΦΩΝΗΤΙΚΗ ΟΜΟΙΟΓΕΝΕΙΑ:[/B]

: = συνολικά= "σοβαροτης". Αυτό επιτυγχάνεται από την χαλάρωσην των φωνητικων μυων (ας δοκιμασει τις να χασμουριέται σχεδον οταν ψαλλει, και να εξαγει τον ηχο οσο κοντά στο ρινικό μερος του παλατιου (αλλα αποφευγοντας, φυσικά, την ρινοφωνιαν.

παθολογικον

ασταθες εξαγωγη φωνήεντος, μασήματος, κ.λπ... (εγω, ο GKM, είμαι ένα καλό "παθολογικό παράδειγμα" αυτης της παθολογιας = κατά την περιοδον (1992 ως 2006)... πρόσφατα, εν τούτοις, κάνω προσπαθειες οπως επιδιορθωσω αυτην και αλλες παθολογιες, επιστρέφοντας ουτως εις τα "βασικά").

[B]Ι Φ) ΡΕΟΛΟΓΙΑ:[/B]

: γενική άποψη - "ρέει"το κομμάτι;

[B]Ι Φ) σωστή "εκτελεσις του σημειωμενου μουσικου κειμενου[/B]

ερμηνεύει το μουσικο κειμενο σωστά ο ψαλλον;

ή εχει προστιθέμενουσς, αφαιρεσμένους φθογγους η και χρονικους ψοφους

(είτε σεβόμενος τον ολικον ρυθμον (δηλαδη αποζημειωνοντας τελικά καθε προσθεσιν η αφαιρεσιν με το αντιθετο χαριν χρησεως σωστης μετατροπην του χρονου τουτεστιν της κινησεως της χειρος),

ή ακόμα και με ακρωτηρισιν του ρυθμου

Αυτό το τελευταιον χρησιμοποιείται μερικές φορές εις την πατριαρχική παράδοσην, αλλά δεν θα επρεπει όμως να χρησιμοποιηται ως δικαιολογία δια "να τρωγει τις φθογγους σε ακατάλληλα σημεια. Φυσικά, αυτό επιτρέπεται αναμεταξύ των μελωδικών γραμμών κατά την του εκτελεσιν ελευθερου χρονου

[B]Ι φυσικό ταλέντο[/B]

Όπως αναφέρθηκε προηγουμένως, είναι καλό να έχει κανεις φωνητικό ταλέντο, αλλά δεν ειναι απαραιτητο : αυτό που μετρά είναι το πώς αξιοποιει ο καθένας το κάθε Θεοδωθεν ταλαντον. Μια ταλαντούχος φωνή δεν πρέπει φυσικά να παραμεληθεί. Είναι ένα κριτήριο δια τις βασικές θέσεις επιλογής, όπως Πρωτοψαλτης” του καθε Πατριαρχείου. Εντούτοις, #η ταλαντούχος φων# δεν πρέπει να χρησιμοποιηται ως κριτήριον δια την επιλογή ενός διδασκάλου. Με άλλα λόγια, δεν χρειαζεται κάποιος ο οποιος να έχει απλως μιαν “καλήν φωνήν” αλλά, μάλλον, κάποιος ο οποιος να έχει σωστην και παραδοσιακην ΓΝΩΣΙΝ.

Παρατηρει τις ότι έχω τοποθετήσει “το φωνητικό ταλαντον” στο τέλος του καταλόγου μου .... αυτό είναι συμφωνα με την ορθόδοξον χριστιανικη παράδοσην και φιλοσοφίαν, δεδομένου ότι κάποιος δεν μετρά “τις απόλυτες αξιες” (π.χ. μια “καλή φυσική φωνή” αλλά μαλλον τις σχετικές “βελτιώσεις” (απο πού εξεκινησε καποιος και μεχρι που επροχώρησε). Δυστυχώς, αυτό το “κριτήριο” ταλέντου εφαρμόζεται σχεδόν παντού, και οι συγχρονοι ακροατες, βομβαρδισμενοι καθημερινως απο τις διαφορες δυτικες και ανατολικες επιρροες, είναι πρόθυμοι να ακούσουν οτι και να ειναι τη στιγμη οπου το απαγγελει κάποια “αγγελική” ή ακόμα και “σκοτεινή” φωνή ....

Αποσπάσματα Χρονου [wma]

(να κατεβασεται ΠΡΟΤΟΝ το αρχειονμ και δεθτερον να ανοιχεται το προγραμμα ηχου σας και ΤΡΙΤΟΝ να επιλεξεται το κατεβασμενο αρχειον<< Τα wma ειναι πολλακις προβληματικα

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/TraditionalPsaltiki_Samples_Chronos_Poios_Ex_Olon.wma

ΧΡΟΝΟΣ ΔΕΙΓΜΑΤΑ: ΠΟΛΛΟΙ παραδοσιακοι Ψαλτες, γνωστοι και άγνωστοι... Συγκρίνατε αυτoυς με καθε νεώτερων ψαλτην δια ΧΡΟΝΟΝ, ΛΑΡΥΓΓΙΣΜΟΥΣ, και ΟΜΟΙΟΓΕΝΕΣ ΕΚΦΡΑΣΙΝ.

[B]ΙΙ ΙΣΟΝ[/B]

[B][I]Ενα ειναι το ισον[/I][/B]

Χρησιμοτποιεται κατα τον καιρον της διδασκαλιας δια τον σωστον προσδιορισμον των διαστηματων

Κατα τον καιρον της διδασκαλιας δυναται να χρησιμοποιθει επισης ΟΡΓΑΝΟΝ οπως το ασκι η το κανονιον δια το ΙΣΟΝ

το οργανον ομως ΔΕΝ πρεπει να χρησιμοποειται δια την διδαχην του ΚΑΘΕ διαστηματος

δια ψυχοκοακουστικους αλλα και ΘΕΟΛΟΓΙΚΟΥΣ λογους, ΜΟΝΟΝ η ανθρωπινη φωνη δυναται να διδαξει ανθρωπινην φωνην

Αραβας Μετροπολιτης

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Father_Samuel_David_Archbishop_Arab/

Ρουμανοι εκ Βλαχειας

http://www.jurnalul.ro/articole/118481/polifonii-magice-cu-aromanii-farseroti

[B]IIΙ) ΣΥΝΘΕΣΙΣ [/B]

(σημασία των ΚΛΑΣΣΙΚΩΝ μελωδικών τύπων και ΕΥΡΕΤΗΡΙΩΝ ΤΥΠΩΝ)

[B] ΙΙI Α) ΡΥΘΜΙΚΗ ΈΜΦΑΣΗΣ[/B]

α) σωστό = η ψαλτικη είναι βασισμένη στον τονισμό του κειμενου. Η σύνθεση είναι βασισμένη "στον αριθμό μονάδων ανά συλλαβή".

Δυναται τις να συνθέσει χρησιμοποιοντας συμμετρικήν διανομήν της ρυθμικής διάρκειας, και αυτό καλείται "συμμετρική ρυθμική έμφασις": το κλασσικό παράδειγμα είναι "τα παπαδικα, όπου η καθε συλλαβή, είτε τονίζεται ή όχι, παίρνει 4 μονάδες του χρόνου, ή πολλαπλάσιον 4 μονάδων του χρόνου.

Αφ' ετέρου, οι συλλαβικές συνθέσεις είναι μεταβλητου ρυθμου, όμως, είναι "ρυθμοειδες": υπάρχει μια γενική "ισορροπία".

Τέλος, υπάρχουν οι άγραφες εκδόσεις των "βραχυνμένων=συντετμημενων" τύπων, τους οποίους ο Βουδουρης θεωρεί ως ενα "κριτήριον του πατριαρχικου υφους" (προσωπικά δεν συμφωνω διοτι, κατ εμε, το υφος αφορα την ερμηνείαν = εκτελεσιν, και όχι την σύνθεσιν) και ο οποιος έχει ουτος περιλάβει, εν μέρει, στις μεταγραφές του. Γνωριζω περι της ύπαρξεως τους δεδομένου κατα δην διδασκαλιαν του ο Πρωτοκανοναρχος Στυλ Τσολακιδης εψαλλε πρωτον "εκτεταμμενες μελωδικες γραμμες " οπως ευρισκονται αυται πχ< εντος του κλασσικό Δοξασταριου, και έπειτα εψαλλε τις αντιστοιχες συντετμημμενες γραμμες, σε γρηγορον χρονικην αγωγην, οπως ακριβως τις ειχε μαθει εκ στηθους και τις δυο = εκτεταμμενες και συντετμημμενες μελωδικες γραμμες=απο τον Ιακωβον

σωστες συνθεσεις: παραδείγματος χάριν,

Σιμων Καρας ( άριστος συνθέτης εαν αφαιρεση τις τις παλαιογραγικες καλλικατζουρες του, έχει καλήν και ορθην αντιληψιν της "ρυθμικής εμφασεως εν τη συνθεσει, αλλα και της γενικής σκελετικής δομής)

Δημήτριος ΣΟΥΡΛΑΤΖΗΣ, Ματθαιος ΑΝΔΡΕΟΥ (δια τους συντετμημμενους τύπους των εκτεταμμενων μελωδικων παπαδικων γραμμων)

παθολογικον

εκείνοι οσοι χρησιμοποιούν ευρετηρια μουσικων τυπων και συνδυάζουσιν αυθαιρετως τους τύπους με καθε τυχαίον τρόπον,

και καποιες #ιδιοφυίες# ο οποιοι συνθετουν οτι τους κατεβασει ο νους, κ.λπ... ..

Παράθεση:

[QUOTE]Ο Χρόνος είναι κυρίως "ο αήρ" που λέει ο Κωνσταντίνος πρωτοψάλτης κατά τη γνώμη μου. Τί σημαίνει Χρόνος όμως και πώς μαθαίνεται... άσκηση για τον αναγνώστη προς το παρόν. Με ενδιαφέρει η γνώμη σας επί του θέματος. [1] και άλλοι έχουν αναφερθεί σε αυτό βέβαια, θα είχε ενδιαφέρον να μαζέψουμε αναφορές[/QUOTE]

Μονον ο ΜΕΛΟΔΟΣ και ο φασματογραφος του θα μας δειξει λεπτομερως αυτα οπου εδιδασκαν εν τη πραξη οι παλαιοι χρηζοντας #αεροδυναμικες# εκφρασεις

[B] ΙΙI Β) ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΑ [/B]

Η σύγχρονη ψαλτικη γραφη περιλαμβάνει μίαν έμφυτον ορθογραφίαν, και αυτό πρέπει να γίνει σεβαστον. Δια οσους έχουν μάθει παραδοσιακως, δεν υπάρχει ανάγκη να προστεθούν "αναλυσεις" και #ελξεις#.. η κλασσική ορθογραφία δίνει μια καλήν απεικονισιν του μελωδικού σκελετού, και διατηρεί την νευματικην αντιπαραστασιν σε ένα ελάχιστο αλλα ακριβές σημειον, ευνοώντας κατά συνέπεια την προφορικοακουστικην παραδοσιν

σωστον = κλασσικές εκδόσεις "Μουσικης Βιβλιοθηκης"

[αρχεία]

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/000_Psaltic_Books_PNG/

παθολογικον:

οτι δεν ομοιάζει με τα ως ανωτέρω βιβλία, ανεξαρτητως σε σε ποια γλώσσα γράφεται.

[B] ΙΙI Γ) ΚΛΑΣΣΙΚΟΙ ΜΕΛΩΔΙΚΟΙ ΤΥΠΟΙ[/B]

σωστον:

χρήσις των κλασσικών μελωδικών τύπων, ο οποιοι, κατά περιόδους, παρέχουσιν "αναλυσεις", αλλά οχι υπερβολικως όσον εις τους σύγχρονους "συνθέτες" και" εξηγητες"της παλαιογραφειας". Ο Βουδουρηs, ο οποιος είχε ΓΝΩΣΙΝ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΟΓΡΑΦΕΙΑΣ, διατήρησε την εως τοτε άγραφες. #Εκαμψε# μονον σε μερικούς κανόνες, ώστε να αποφύγει ιδιαιτερως πολλά σημαδοφωνα οπου χρησιμοποιουνται κλασσικως δια "παρατειμένες" διάρκειες (πχ εχρησιμοποιεσε γοργον ανωθεν σημαδοφωνου περιεχον διπλην η τριπλην αντι αναλυσιν πολλπλουν ισων μετα βαρειας γοργου και ομαλου).

παθολογία: οτι δεν ομοιαζει με αυτην την γραφην.

[B] ΙΙI Δ) ΦΕΙΔΩΛΗ ΧΡΗΣΗ αλλαγων =φθορων[/B] κατα γενος η κατα ηχον

σωστον:

οι κλασσικοί συνθέτες χρησιμοποιούν τις φθορες " = modulation (ητε είναι εξ αποψεως γενους ή παραχορδης") με φειδωλότητα.

παθολογικον:

οι συγχρονοι ψαλτες θεωρούν ότι έχουσιν πολλήν "φαντασίαν", και ότι τα παλαιότερα μαθηματα ειναι "βαρετα". Δι αυτο εχουσιν δημιουργήσει πολυμακαμιες συνθεσεις πλησιαζοντας ουτος την νοοτροποιαν φιλοσοφιας και ακουστικής "πολυπλοκότητος των ιταλικό-επηρεασμένων σλαβικων πολυφωνιων" κατα το οποιαν σκεπτικον η βασικη παραδοσιακη ψαλτικη ειναι πολυ "απλη δια αυτες τις "μεγαλοφυίες"...

[B] ΙΙΙ Ε) ΣΩΣΤΟΣ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΣ ΜΕΛΩΔΙΚΩΝ ΤΥΠΩΝ[/B]

σωστον

οι μελωδικοί τύποι δεν συνδυάζονται κατα τυχαίον τροπον. Υπάρχει μια γενική "κατασκευή=δομη", και αυτό διατηρείται στα κλασσικα ελληνικά αλλα και τις σλαβικες και ρουμάνικεσς προσαρμωσεις των Ελληνικων προτοτυπων: όταν κανεις ακούει αυτούς τους ύμνους, εστω και να μην γνωριζει την γλωσσα ξέρει ακριβώς σε ποιο μέρος της δομής αναφέρεται μια ιδιαίτερη μελωδία ακομη και σε ποιαν εορτην πολλες φορες επειδή οι "σκελετικές σημειώσεις" = παλαιογραφικη μετροφωνια" είναι εμφανείς σε αυτές τις παραδοσιακές προσαρμωσεις

κατά περιόδους, εις τας ως ανωθι προανεφερομενας ετερογλωσσας κλασσικας προσαρμωσεις γινεται ακομη και συνθεσις νέων μελωδικών τύπων, οι οποίοι δεν υπάρχουν στα ελληνικά, ώστε να συντηρηθεί ένας ιδιαίτερος "μουσικός σκελετός" για εναν τονικον τυπον κειμενου ο οποιος δεν υπάρχει ως κειμενον η ως μελωδια εν τη ελληνιστη.

Οι πρώτες προσαρμογές οπου ευρίσκονται είναι από ελληνικά προς λατινικά (περίπου εποχης 900 μ.Χ., γρηγοριανό ρεπερτόριο ασμάτων Benevant): υπάρχει τέλειος σεβασμός του ελληνικού μελωδικού σκελετού και παραλληλίζεται ορθως μετα το λατινικου κείμενου.

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/GKM_Greg_Psaltiki_bridge_RHYTHMIC_%20EMPHASIS_v_001.htm

παθολογία: συνδυάζοντας τους κλασσικούς τύπους χωρίς σεβασμό των λέξεων, και το μελωδικό σκελετό τον οποιον έχει προσδιορισει η παράδοσις δια κάθε λέξην ενός δεδομένου ύμνου.

[B]IV) ΨΥΧΟΑΚΟΥΣΤΙΚΗ [/B]

Μονον προσφατως αρχιζει να συνειδοτοποιει και να αναλθει η επιστημη δια μεσου συγχρονου εξοπλισμου και θεωριων την σχκεσιν θετικων και ψυχολογικων παραμέτρων και το πως επηρεαζουσιν την αντιληψιν και μαθησιν της μουσικης

Η Πατριαρχικη μεθοδολογια παιδαγωγησις του Ιακωβου συνεχως επαληθευεται απο αυτες τις συγχρονες ερευνες

Περι ισου και ψυχοακουστικης εχει γινει λογος αλλουθεν και θα ενταχθει εις το παρον κειμενον εν τω μελοντι

[B]V) ΘΕΟΛΟΓΙΑ και ΨΑΛΤΙΚΗ[/B]

Η ψαλτικη αποσκοπεθει εις την ΚΟΙΝΗΝ προσευχην εντος συνκεκριμμενου ΤΟΠΟΥ και ΧΟΡΟΥ ειτε ειναι ναος ειτε ειναι διαμερισμα ειτε ειναι εξοχη

Η εκτελεσις προσαρμοζεται σε αυτους τους ΤΟΠΟΥΣ και ΧΩΡΟΥΣ

Ενα ομως παραμενει σταθερον =το ΟΡΘΟΔΟΞΟΝ ΑΙΣΙΟΔΟΞΟΝ ΘΕΤΙΚΙΣΤΙΚΟΝ τουτεστιν ΑΝΑΣΤΑΣΙΜΟΝ μυνημα ΑΝΑ ΠΑΣΑΝ στιγμην εστω και εντος της Μεγαλης Εβδομαδος η κατα τας κηδειας

Η πατριαρχικη και θεολογικως ορθη ψαλτικη ΔΕΝ δεχεται τον Δυτικοπρεπεστατον ΣΥΝΑΙΣΘΗΜΑΤΙΣΜΟΝ ο οποιος διακιμενεται απο θυλικοειδες εκφρασεις, μοιρολογι εως λυρικες αποδοσεις των ψαλλομενων

Η πατριαρχικη και θεολογικως ορθη ψαλτικη ΔΕΝ δεχεται ΣΥΝΚΙΝΗΣΙΝ κατα την εννοιαν της Ολυμπιαδας κατα τα Καβυρεια Μυστηρια διοτι, οπως λεγει και το μηνολογιον πολλακις #επει το χαυνον του υηλεως υπερνικησασα, ανδροπρεπως επορευθει#

πχ Χαυνο εισπνοες σε Δυτικοπρεπεστατον συναισθηματικον duetto

http://www.ieropsaltis.com/music/Erxomenos_AidonidisKarantzi.ra

http://ieropsaltis.com/psalt_Karantzi.htm

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Psaltopatheia/Psaltiki_Synkinesis.htm

Η πατριαρχικη και θεολογικως ορθη ψαλτικη ΔΕΝ δεχεται τον μεθησο βορβορυγμον του ενος μερους των Θεσσαλονικαιων

http://ieropsaltis.com/psalt_Taliadoros.htm

Η πατριαρχικη και θεολογικως ορθη ψαλτικη ΔΕΝ δεχεται της ανομογενες εκλειψεις εντασεως του αλλου μερους των Θεσσαλονικαιων

πχ Καραμανης

Η πατριαρχικη και θεολογικως ορθη ψαλτικη ΔΕΝ δεχεται τους νευροτικους λαρυγγισμους καποιων Αγιορειτων τους οποιους μερικοι θελουσιν απολαλεσαι =#Αρχοντας#

πχ π Διονυσιος Φυρφιρης

Η πατριαρχικη και θεολογικως ορθη ψαλτικη ΔΕΝ δεχεται ΘΕΑΤΡΙΣΜΟΝ με υποδεικτικες χειρονομιες και ενδυμασιες σιρκου

http://www.liturgica.com/video/ romeiko02.html

http://www.liturgica.com/video/

Πολλα και αλλα δεν δεχεται η πατριαρχικη και θεολογικως ορθη ψαλτικη και δια τουτο πρεπει ΟΛΟΙ ΜΑΣ να αρχησομεν να μαθαινομεν ΕΚ ΤΟΥ ΜΗΔΕΝΟΣ χαριν εις τις ηχογραφησεις του Ιακωβου και των διαφορων παραμετρων ορθης ψαλτικης αποδωσεως οπου παρεδωσε εις τον μαθητην του Στυλ ΤΣΟΛΑΚΙΔΗΝ και τα οποια οργανωσα με την σειραν μου

Διαφορα ηχητικα παραδειγματα

Η γαλλικη ομιλια περιεχει τα παθολογικα ακουσματα ορισμενων εκετελεστων εν συγγρισει με παραδοσιακους ψαλτες

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_Hellenic_2006_Homelia_Psaltikopatheia_001_final_v_01.mp3

Η ελληνικη ομηλια περιεχει διαφορα παραδειγματα οπου τα εκτελω ο ιδιος

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_Hellenic_2006_Homilia_Psaltikopatheia_002.mp3

Δια το οτι γραφω το εχω διδαχθει

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_Psaltiki_Certificate_Maestor_Stylianos_Tsolakidis_Protoconanrchos_Pistopoietikon.jpg

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_Psaltiki_Certificate_Maestor_Stylianos_Tsolakidis_Protoconanrchos_Afierosis.jpg

Περι εμου και περι Πατριαρχικης παιδαγωγησεως

http://ieropsaltis.com/psalt_Michalakis.htm

http://ieropsaltis.com/psalt_Tsolakidis.htm

Εκπομπη του συναδελφου Ευαγελλου Λιναρδακη περιεχοuσα ηχητικα παραδειγματα των διαφορων διδασκαλων μου

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_Hellenic_2007_radio_Kritis_2007_01_13_20H_002_Biography.mp3

Αγαπιτε αναγνωστα …….. και …… αναγνωστρια

Ιδου ενα Πειραμα =δεν χρειαζονται #επιστημονες# =το κανει οποιος εχει ορεξη

Δια αναλυσιν ηχου, τα προγραμματα ειναι τα εξης

φασματογραφος του ΜΕΛΟΔΟΣ

http://www.melodos.com/metrofonia.htm

Στο προγραμμα αθτο, οι κλιμακες αναπαρηστανται με μόρια

Το εχω και ειναι θαυμα

δωρεαν φασματογραφος

http://www.sonicvisualiser.org/download.html

http://www.sonicvisualiser.org/

και τα εξης plugins

http://www.vamp-plugins.org/download.html

Παρε ενα μουσικο κειμενο οπου καποιος εχει #ακουσει# καποιον παραδοσιακον ψαλτην Πατριαρχικον =Ιακωβον η Αγιοριτην = πχ Δωσιθεον

Να τον ακουσεις καλα κι εσυ

Υστερον κοιταξε τι #ελξεις# εχει σημειωση ο #ειδικος# των ελξεων

Εισηγαγε το αρχειο ηχου στον φασματογραφο

Να ευρεις την καθε #ελξιν# και να ζητησεις απο το προγραμμα να σου βγαλει καποιο μεσω ορο συχνοτητος δια την καθε μια

Καμνε απλα μαθηματικα να ευρεις τα μορια δια μεσου λογαριθμων = ειναι τοσον ευκολον ωστε και στο Πανεπιστημειο Πατρας οπου καμνουν τετοιου ειδους #ερευνες# το χρησιμοποιησαν ορθως

Βγαλε μονος σου συμπερασμα

= υπαρχουν ΜΟΝΟΝ μονογραμμες, διγραμμες και τριγραμμες ελξεις η μηπως υπαρχουν κι αλλες;

= Εαν υπαρχουν κι αλλες= ειναι σπανιες η ειναι ιδιες τω αριθμω η ισως και περισσοτερες απο τις μονογραμμες, διγραμμες και τριγραμμες ελξεις;

Ζητησε απο οποιον #κατεγραψε# το κομματι να σου υποδειξει ΕΝΑΝ η περισσοτερους ψαλτες = διοτι ο ιδιος ισως να μην νοιωθη τον εαυτον του τοσο #ψαλτην# οσο#ερευνητην# = οι οποιοι ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΝΤΑΣ το #χειρογραφο του# να ειναι ικανοι να σου αποδωσουν το ΚΑΤΑ ΔΥΝΑΜΙΝ ΑΚΡΙΒΩΣ οτι ειναι σημειωμενο

Περασε και αυτους απο τον φασματογραφο, και ανελυσε τα #ελκομενα σημεια#

=Ειναι τα ιδια με τον #παραδοσιακον# ψαλτην οι #συγχρονοι# ψαλτες,;

Εαν ναι τοτε το συστημα καταγραφης εχει καποα αξια

Εαν οχι πρεπει να ζητησεις εξηγησεις

η

= Ειναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ να αποδωσοθν ορθως αυτο οπου ακουσαν βασει του καταγραμμενου κειμενου

η ισως

=πιστευουν οτι κανονικως ο Ιακωβος και ο Αγιοριτης θα επρεπε να ειχαν εκτελεσει τις ΕΛΞΕΙΣ τις οποιος εγραψε ο #ειδικος# και τις οποιος εκτελεσε #ορθως# ο #συγχρονος# ψαλτης διοτι οι δυο #παλαιοι# δυστυχος #εκαμψαν =εξεφυγαν# της παραδοσεως η οποια υπηρχε την εποχην της Επιτροπης η και την εποχην του Πετρου Πελοποννησιου η και την εποχην του Ιωαννου του Κλαδα

Μην σταματας ομως εκει

Ετσι =απο περιεργεια δηλαδη = να περασεις και τους Κοπτες =απο ΟΠΟΙΑΝ ηπρειον της γης = Αμερικη, Αιγυπτο, Γαλλια κτλ

http://coptichymns.net/

πχ το εξης

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/OrientalChristians/007_Coptic_ChristmasAgios.rm

= Αγιος ο Θεος ψαλλουν τα παιδακια κατα μιμισην του διδακαλου τους εις την Γαλλιαν = ουτε γνωριζουν τι λενε τα Ελληνικα λογια =αλλα απο αιωνες =ουτος τα εψαλλαν =μουσικη γραφη δεν εχουν =ελξεις ουτε καν γνωριζουν = τις ψαλλουν ομως :ΑΠΤΑΙΣΤΩΣ και μέ χρονο και με ομογενιακην εκρασιν και μέ ΟΛΑ τα συστατικου του Πατριαρχικου υφους

Και ομως κατα την ως ανωθεν #λογικην# ισως να #εχαλασαν# και αυτοι τα διαστηματα τους στην Αιγυπτο και στις αλλες περιοχες του κοσμου απο το 1800 και επειτα δια λογους οπου θα σου εξηγηση ο #ειδικος#

Καμνε και μια συγγρισην με τον Ιακωβο πχ δια τον πρωτον ηχον

Ειμαι σιγουρος οτι θα εκπλαγεις

Ας παμε και πιο περα =ανελυσε και ΙΝΔΟΥΣ της Ινδιας αλλα και Ερυθροδερμους ΙΝΔΙΑΝΟΥΣ της Αμερικης οταν τραγωδουν ΧΟΡΙΣ οργανα = ανελυσε επισης κατα τον ιδιον τροπον και Αραπεςτης Αφρικης αλλα και τους Κινεζους<

Καμνε συγγρισην αναμεταξυ τους

Συγγρινε τελικα ΑΠΑΝΤΕΣ = παλαιους #παραδοσιακους# δικους μας, #συγχρονους ελξο #ειδικους#, εμέναν, τους Κοπτες αλλα και ολους τους αλλους

Ο ΗΥ θα σου βγαλει τι ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ οπου θα εχομε ψαλλει ολοι μας εντος ενος λεπτου

Παλιν να τα στειλεις στο εξωτερικο δια στατιστικην αναλυσιν τισ ΚΑΘΕ ελξεως

Τελος, εαν προκειται δια Ιακωβον, στειλε κι εμενα το ηχητικο κομματιι

Θα σου τα καταγραψω με το #απλο, πολυ απλο μα τοσο απλο# συστημα των τριων διδασκαλων χωρις οξειες και περισπωμενες, και χωρις #σουβλακοειδες# ελξεις και #παλαιογραφικες αναλυσεις#

Και να με περασεις κι εμεναν στον φασματογραφο, κα νε με αναλυσεις

Και εαν διαφερω, θα δικαιολογηθω απλως οτι φταιω εγω κι οχι η γραφη

ΑΛΛΑ, πριν το αποδεχθω, θα πρεπει να καμνεις μίαν στατιστικην αναλυσιν =ΜΗΝ την κανεις στην Ελλαδα ομως = στειλε τη σε καποιον φιλον σου επιστημονα καπου αλλου εις τον κοσμον =στις Ινδιες πχ εχουν καλους κομπιουτεριστες και μαθηματικους

Στειλε μας τα αποτελσματα

Εν τω μεταξυ ιδου τι προφητευω =

ΟΛΟΙ εκτος απο τους #ελξο καταγραφο μανεις# θα εχομεν πανω κατο τα ΙΔΙΑ διατηματα με τον Ιακωβον και τον Αγιοριτην

Εσυ τωρα θα βγαλεις μονος σου συμπερασμα εαν εκεινοι οι οποιοι κατα πασαν πιθανοτηταν θα διαφερουν ψαλλουν #επιγεια# η #ουρανια# τουτεστην #εξωγηινα# διατηματα

Διοτι εαν ΟΛΗ η οικουμενη ΕΧΑΛΑΣΕ τα διαστηματα της την εποχην του1800 η καποιος υφεσο διεσο εκμηδευων μετεωρητης επεσε και δεν τον #εκαταλαβαμε# η καποια αλλη κατστροφη του Νωε #κατεποντησε τις ελξεις#

Τωρα, ΠΟΥ φυλαγονται οι σωστες αποδωσεις αυτων των ελξεων =αυτο ειναι αλλο θεμα =

Μας λενε =στα θεωριτικα βιβλια =κι εγω θα δειτε κατωθι =ΤΑ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ διατηματα ψσλλω οπως το αποδυκνυει ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ τεχνολογια και οχι κατι προχειρα εργαλια του καιρου του #κατακλυσμου#

Εγω παντος τα :ΑΚΟΥΣΑ οτι ψαλλω απο ΠΟΛΛΟΥΣ διδασκαλους ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΥΣ οι οποιοι κατα ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ ΟΥΔΕΙΣ εχρηζετο οργανου τινος =κανονιον αυλον ασκι ουτι κτλ Και οτι λεγουν οι Τουρκοι δια τα ΟΡΓΑΝΑ ΔΕΝ τους ενδιεφερε τους διδασκαλους μου δια την ΨΑΛΤΙΚΗΝ =ΔΕΝ μανθανετε ι ψαλτκη με ΑΖΟΟΝ ΧΟΡΔΗΝ αλλα με ανθρωπινιην ΦΩΝΗΝ

ΑΛΛΟ η ψαλτικη και ΑΛΛΟ η ενοργανος μουσικη

Τωρα γενιεται το ερωτημα που ακουσαν οι #ειδικοι# τις ελξεις ΟΠΩΣ τις εκτελουνε =Στον Ιακωβο; =Μα, τους ΙΔΙΟΥΣ ΔΙΣΚΟΥΣ ακουμε !

Ισως ομως εχουν εφευρει και διαστημόπλοια στην Πατρα =και διηπλησαν τους αιωνας εως την εποχην της Αγιας Σοφιας και ακουσαν αυτα τα οποια δεν #καταλαβαινουμε# και δεν #ακουγουμε# οι υπολοιποι

Εγω σου λεγω κατι το πολυ ευκολο αγαπιτε αναγνωστα = ΟΤΙ διατηματα εψαλλαν ΤΟΤΕ εις την Αγιαν Σοφιαν ΑΥΤΑ ψαλλουν ακομη ΟΛΟΙ οι ΛΑΟΙ ΤΗΣ ΓΗΣ

διοτι ΕΤΣΙ μας εχει πλασει ο Θεος ωστε να εχομεν ΟΛΟΙ τις σψεδον ιδιες ικανοτηες και ευαισυησιες ακοης και ορασεως και οσφρησεως<

Το ΝΗ ΠΑ και το Νη Γα και το Νι ΔΙ και το Πα ΚΕ οπου καμνει ο Ιακωβος και ο Αγιοοριτης ΑΤΥΟ ακριβως καμνει και ο Ινδος και ο Κινεζος και οι αλλοι οταν τα λενε ΧΩΡΙΣ να κροουν και να φυσανε κλαπατσιμπανα απο πισω

=εξαιρουνται, εννοειτε, ο δυτικος κοσμος ο οποιος χρησιμοποιοι την συγχρονον δυτικην κλιμακαν =στα Παραδοσιακα τραγουδια τους ομωςσ τα οποια λενε εκ στηθους ΠΑΡΟΜΟΙΑ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ τραγουδουν κι αυτοι

Το ολον θεμα ειναι = ΤΕΤΟΙΟ ΑΥΤΙ και ΤΕΤΟΙΟ μυαλο μας εδωσε ο Θεος ωστε οσοι ΔΕΝ εχουμε υποστη την ΠΛΗΣΣΙΝ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ των συγχρονων #ερευνητων ερμηνευτων# να καταλαβαινουμε οτι οι συγχρονες ΚΑΤΑΓΡΑΦΕΣ και ΕΡΜΗΝΕΙΕΣ των ελξεων ΒΙΑΖΟΥΝ κατα ΠΑΡΑ ΦΥΣΙΝ την Θεοδοθεν ΦΥΣΙΚΗΝ ΑΚΡΟΟΤΗΚΗΝ ικανοτηταν και ευαισθησιαν της ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΟΣ

Οποις θελει να δωσει αλλην αποψην, ας μας στειλει παρακλω και ενα διεγμα τις κλιμακος του πλ δ και α ηχου ωστε να ειναι ΠΙΟ εγγυρα τα ΓΡΑΠΤΑ του

Τα δικα μου εν συγκρισει με τιην κλιμακα του Διδυμου =η οποια διαφερει ως προς τον Βου και τον Ζω του Χρυσανθου ευρισκονται κατωθι

Επαναλαμβανω =καμνατε το #φαασματογραγος τεστ# δεν στιχοιζει τιποτες, και θα δωσει #βαρος# αλλα ισως και #κυρος# στα γραφομενα σας

888888888888888888888

Περι αληθους επιστημονικης ερεθνης περι διαστηματων, ειδε εδω

www.analogion.net

http://music.analogion.net/Klimakes/index.html

http://www.musicheaven.gr/html/modules.php?name=News&file=print&sid=741

http://tinyurl.com/rxg2m

http://www.musicheaven.gr/html/images/stories/741_Pinakas1_diatoniki.mp3

http://tinyurl.com/quoqp

88888888888888888888888

Ποιος σας τα γραφει ολα αυτο ;

Καποιος =δηλαδη ο ΜΟΝΟΣ =διοτι κανενας αλλος δεν εστειλε δειγμα εντος φορουμ΄με πανω απο 150 μέλη = ο οποιος εδεχηθκε το #φασματογραφος τεστ#

Αλλοι δεχονται το Coca Cola η και το Pepsi Cola τεστ =δωρεαν ειναι και δεν εχουν τιποτες να χασουν

Ετσι, ας περασουν ολοι οι θεωρικτικοι κι ενα #φασματογραφος τεστ# αλλα ΟΧΙ εις την Ελλαδαν =ΟΠΟΥ αλλου

=τους λογους περι της ΑΝΕΠΙΣΤΙΜΟΝΙΚΗΣ ερευνης γυρω απο τις #ελξεις# του Πριγγου στο #Ηδη βαπτεται# οπου ο ανθρωπος αλλαζει βασιν ΔΥΟ φορες απο το απηχημα #Νε# εως το #ηδΗΗΗΗΗΗ# εχω αναφερει αλλου

Περιμενω να καμνουν ΕΠΙΣΙΜΟΝ εκδοσην δε ΕΠΙΣΗΜΟ επιστημονικο περδιοδκο δια να απαντησωμεν ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΣ στο φλεγον θεμα αυτο =εαν εχει κανεις αναφορες= References παρακαλω να μου τις επικοινωνησει

Την κατωθι αναλυσιν διεκπερεωσεν ο Dr Panagiotis Papadimitriou =

www.analogion.net

Εδω εψαλλα κλιμακα πλαγιου τεταρτου και ο δι ειναι υψηλος ωστε το πενταχορδονΝη Δι να ειναι σωστον =ακουσατε τον ΔΙ ως προς το Νη του Ιακωβου

http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/Kyr_Iakovos_NAFPLITOIS_Mi_Apsotrepsis_VIDEO_VOCAL_TRANSITIONS_001.wmv

Ο Δι του Πρωτου με ισον εις τον Πα ειναι ενα τι ελλατωμενος εκ φυσεως ωστε το τετραχορδον Πα Δι να ακουγετε σωστον ως προς τον Πα-οπως και το πενταχορδον του Πα ΚΕ

Νη = 232 Hz.

μετρησεις συχνοτητος με ολικον αποδεκτον λαθος = περιπου 2Hz

Note

(Φθογγος)-------GKM-----------------Διδυμος

Di-------------------350----------------------348

Ga------------------310,5---------------------309,3

Bou-----------------290,5---------------------290,0

Pa--------------------260-----------------------261,0

Ni--------------------232-------------------------232,0

Δια να μην γινει #παρεξηγεσις# με διαφορα#συνεδρια#

με το

ΒΙΑΖΟΥΝ κατα ΠΑΡΑ ΦΥΣΙΝ την Θεοδοθεν ΦΥΣΙΚΗΝ ΑΚΡΟΟΤΗΚΗΝ ικανοτηταν και ευαισθησιαν της ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΟΣ

θελω να καταλαβει κανεις το εξης

ΒΙΑΖΟΥΝ κατα ΦΥΣΙΝ =ο ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΣ διδακαλος διορθωνει τον μαθητην μετα ΒΙΑΙΑΣ επιμονης επαναλαμβανοντας τα ΣΩΣΤΑ διστηματα, τα ΚΑΤΑ ΦΥΣΙΝ τερπνα και αποδεκτα

ΒΙΑΖΟΥΝ κατα ΠΑΡΑ ΦΥΣΙΝ = το φυσικο αυτι το εχων εκπαιδευθει ΦΥΣΙΚΩΣ ΠΟΝΑ οταν ακουγει να γινονται ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΟΣ και ΜΕΤΑ ΒΙΑΣ ΑΝΩΜΑΛΑ διαστηματα, εισ τα οποια επιμενουν μερικοι

Εννοειτε οτι οσοι εμεγαλωσαν ακουγοντας, θαυμαζοντας και μιμουμενοι ΜΟΝΟΝ κατι τετοια ΜΗ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ = #Παρα φυσιν# διασηματα ειναι ικανοι να μας πουνε οτι ειναι ΑΚΡΙΒΩΣ αθτα οπου καμνει ο Ιακωβος ο Τσολακιδης ο Δοσιθεος και αλλοι

Λοιπον =ειπαμε =φασματογραφο και ΣΟΒΑΡΟΥΣ ερευνητες

Ως αλλο παραδειγμα παραδειγμα #ΕΛΛΑΣ εν συγγρισει με τον πλανητην#

Τους δισκους των 78 στροφεν του Καρουσο τους εκκαθαρισαν μεσα δε συο χρονια στην δυσιν

τι χρειαζεται; =λιγο κερακι να φυγει η σκονι, και ενα μηχανημα να παξει τον δισκον αναποδα και ο ΗΥ καμνει τα υπολοιπα<

Στο πανεπιστημειο Θεσσαλονικης, απο το 1996 εως τα νυν, ακομη #καθαριζουν# τους δισκους του Ιακωβου

Τετοια λεπτομερης #επεξεργασια# ειναι προτακουστος =οπως και η επιλογη του πιο φαλτσου κομματιου του Πριγγο εις την Πατραν δια την αποδειξην #ελξεων#

Κατ εμε, ο τιτλος θα επρεπε να εχει ως εξης

Περί ακουστικης και φασματο οπτικης αντιληψεως, απομονωσεως, αναγραφής και εκτέλεσεως των μελωδικών έλξεων και ποιος ο τελικος σκοπος αυτης της κοπωδης εργασιας

Δηλαδη τι τις θελουμε τις ελξεις;

να κανομε διδακτορικα επι του θεματος και να διδασκομε ΓΡΑΠΤΩΣ το πως ηταν καποτε τα πραγματα πριν καποια επιτροπη του 1881

η

να αναπαραγουμε τα πεντε πραγματα και ΑΥΘΕΝΤΙΚΑ τα οποια εχουν μεινει ΑΠΑΡΑΛΛΑΚΤΑ ανα των αιωνων και τα οποια εχουν εντελως ΕΞΑΛΗΦΘΕΙ απο τα σημερινα αναλογια, αντικαταστημενος αυτος ο θησαυρος απο ρητοριες και ΑΦΥΣΙΚΑ διαστηματα και δυτικοπρεπεστατον = ασπονδυλον η και μεθυσοπρεπεστατον χρονον,

Που αποβλεπουν οι #ελξις#;

Εις τα πληρωνονται μερικοι απο το καθε κρατος ητε ειναι καθηγητες ητε ειναι ψαλτες δια να ρητορευουν περι πραγματων των οποιων ΔΕΝ υπηρξαν ΟΥΤΕ υπαρχουν εκτος απο τον συγχρονον ΦΑΝΤΑΣΜΕΝΟΝ μουσικολογικο κοσμον ο οποιος νομιζει οτι ψαλλει #οπως εις την:Αγια Σοφια# χωρις να εχει μαθει ουτε ενα απλο Νη Πα απο παραδοσιακο ψαλτη

η και

εις το να πιανουμε οτι παραδοσιακο βιβλιο υπαρχει και να το γεμιζουμε με κοκκιναδες δια να βγαλομεν κανα φραγγο ;

Αυτο εχω καταλαβει εγω απο τις ελξεις =ειναι θεμα BUSINESS